本日は衆議院の丸山穂高議員の事務所をお尋ねしましてですね、先日国会で質問なさいましたアイヌ問題。

この問題について、お聞きしたと思いましてお尋ねしました。

本日は、ありがとうございます。

まず最初に、敬意を表したいと思います。

この問題なかなかね、誰も取り上げなかった、はっきり言うと。

大変、今度は、アイヌ新法ってことで問題にはなってるんですよね。

それを、やっぱり丸山議員がオンリーワンということになって取り上げてくれました。

それから、取り上げた内容も問題点を的確に突いてくれたと思います。

なかなか政府の方の答えが、はっきりと曖昧なまま時間もなかったということで。

ですからこれ、0と1は違うと言うそういう事で、まずご質問に敬意を表したいと思います。

ありがとうございました。

それでですね、大変問題が多い。

まず、以前決議がありました。

アイヌ民族を先住民族と、こういう形で求める決議が全会一致で出されたんですけど。

現実に正直言うと、先住民という規定がない。

そして、先住民っどいうところでアイヌと今日本人、我々同じ日本人ですけども、そこで差別化するか出来るのか出来ないんじゃないのか。

ご質問でもありましたけれども、憲法の問題ですね。

地域や人や色んなもので差別してはいけない、これもぶつかる可能性がある。

非常に的確な質問だったんですけども、政府の答弁が曖昧だったという印象が残ってるんですけど。

まずアイヌ新法のね、やっぱり質問しようと思ったきっかけって言うのはなんだったんですか。

そうですね。

本当、最初の質問があったってことは、すごく大きなことだと思います。

これは、もっと議論されなきゃいけない。

しかし、前の決議があったってことで意外とススっといっちゃう可能性がある。

それから、私もお付き合いのある自民党の議員さんたち。

5～6人かな、正直心配してそれなりの委員会というのは、この会を作って考えてるっていうんですけども。

質問の中にあった色んな問題ですね。

例えば、アイヌ協会って大丈夫なんですかっていうのあったじゃないですか。

結構不正行為とか、そういうのは言われてるんですね。

北海道でもそういうのあるんで。

そういう中で、いや大丈夫ですみたいなこと返事してましたけど。

て、言ってるけど全然違う。

ずっと

そうなんですよ。

議員も指摘してたんだけど、本当にこれ中立とかね、そういう審議員だとか色んな委員会にこの人たちは入っていいんですかと、いうところを資格審査が本当に出来ていない。

それから例えば、指摘されてた就業支援ですね。

あれとか、住宅支援。

はっきり言うとほとんど返ってないです。

一応ローンでしょう、あれ一応ね。

ところが全然返してない。

こういう事例がずっと、ほっぽり出されたまんま。

そうなんですよ。

一応日本人としてね、別に差別はされてるわけじゃないんです。

普通の生活保護も受けられるし、色んなことも出来るんですね。

ただちょっと、大学に行く進学率が低いとかね、色んなこと言うんだけども。

それは差別で、なってたわけじゃないんですよ。

絶対、それじゃ無理なんです。

おかしいです。

税金ですからね。

それと、やっぱり冒頭でもあったように。

アイヌという人たちが先住民であるという。

これいわゆる国連決議。

国連の人権委員会とか、そっちがやってるところから始まってるんですね。

先住民っていうのは、基本的にはネイティブアメリカン、アメリカンインディアンとか、オーストラリアのアボリジニとかね。

つまり白人たちが、虐殺したり土地を奪ったり言葉を奪ったり文化を奪ったり、ありとあらゆるものを奪ってそこに君臨したと。

だから彼らを保護しなきゃいけない。

でも、アイヌはそうだったか。

これ歴史と見ると、まず全然先住民でない。

縄文人の方が先ですよ、縄文人の中の一古いモンゴロイド、一部族として独自の。

明治時代までやってきのは、文明のレベルで言うと西欧的なレベルで言えば新石器時代の言葉も無かった、文字も無かった。

旧土人法っていうのは、土人っていうの言葉は悪いって言われるけども、具体的には。

実は農業を教えたり、例えば一つの習慣ですね。

家族が死んだら、全部家焼き払わなきゃいけない。

こういうのは彼らの要望でそうしなくてもいいんだよと、住んでていいんだよと、こういう事をやって。

それから入れ墨も唇の周りの、ああいうのもしなくてもいいと。

言ったのがアイヌ文化を圧迫したかどうかと。

そうです。

この先住民族って言うのは、国連決議による流れで先住民としたら。

開拓民、色んな全国から北海道に渡った人たち。

江戸時代から松前藩って言うのがあって、ずいぶん前からやってるんだけども。

この人たちが全部アイヌを、残酷に野蛮に虐殺し且つ又土地を奪い住むっていうね。

今住んでる北海道人が皆そういう酷い奴。

先住民と認めるのは実は、極端な言い方するとアイヌがアイヌと言われる人たちが、北海道から出て行ってくれと日本人はっていう和人は。

と言ったら、それが正当性持つことになる。

だから土地を全部かしてやるから俺たちに金よこせと、こういう流れになるんですね。

それとも一つ、これは議員の質問と同じにやつ、ちょっと離れるけども。

中国が莫大な土地今爆買いしてるんです。

中国これ応援します。

彼らのアイヌ自治共和国、自治区を作りたいと。

何をやるかって言ったら、大使とか全部各国と繋がりもしたい。

それと中国がどっちかっていうと寄付する、こういう流れがちゃんとあって。

もう一つは今IRですねIR法、苫小牧に持ってくる。

これ李古強この間来たんだけど、それをここに来たら3000人乗りの客船を定期就航させる。

アメリカのインディアンと呼ばれるネイティブアメリカンにはさせてように、アイヌの白老町っていうのは苫小牧の隣ですから。

そこでアイヌの人たちの生活の為にもIRの経営権の一部を渡すと。

言うような、ずっと全部中国のあれと繋がるもの。

アイヌ土地だから、中国が土地を買おうが何しようがそれは構わないと、これもともとアイヌ土地だと。

時価でね。

やってないんですね。

全くそうですね。

それだったんですよ、実は。

その流れでこれ取り上げてくれたのかと思ったぐらいでね。

そうだよね。

こういう事は本当に高く評価されるし、結果どうなるかは私たちははっきり言うと、裁判も憲法違反だと。

そういう形でちょっと裁判闘争もやらなきゃいけないと、ぐらいにちょっと実は思ってまして。

先住民って、さっき議員が言ってた科学的な根拠はほとんどないんですよ。

歴史的な事実もないんです、これは。

12.3世紀から急にアイヌっていうのがね、名前が出てくる。

北海道博物館ね、開拓博物館。

学芸員に、これアイヌってここで突然に出てくるけどこれどこから来たんですかと、答えられない。

だって、いわゆる古いモンゴロイドで渡ってきた人のうちの部族の一つとしてアイヌって言うのは、独自の文化っていうのかね。

これを大事にしてもいいし、尊重してやるのはいいんですけどね。

そういう意味では、特別な権利とか特別な土地とか開拓民が悪いことして彼らを圧迫して酷いことしたっていうのは、これ嘘ですからね。

そこは北海道全体の皆さんの名誉にかけて、保護した方が大きいんですよね。

質問の中で質問した通りなんですよ。

もう一つ先住民って言うのが、どういう形で定義されるのか。

これものすごく大事な話で。

それから先住民は、国連の決議による先住民概念なのか。

先に住んでたよと、他の縄文人は縄文文化って言うのは本当に世界最古の土器をちゃんと作ってる文明があるわけでね、北海道に。

その事を議員が言ってくれた事をきっかけにね、これものすごく実は関心持ってます皆。

だいぶこれ、これから盛り上がると思いますし。

この間、そういう意味では我々の考えているアイヌの問題は、国連の問題まで出てくるだろう。

それからこれ実は慰安婦問題とも、同じ構造なんですよ。

慰安婦問題が、ちょっと朝日新聞が間違いをしたって事を認めましたから。

だんだんだんだん、ちょっとまずくなってる。

これ今度新しい被害者、日本人が悪い事やって酷いことやった。

もう一つ一番心配なのが、これに乗っかってる実は中国の土地買う人たち。

これと繋がる、この恐ろしいところなんで。

議員には、そういう意味ではこういう口火を切ってくれたことで、自民党の議員も続いてもらわなきゃいけない。

もう一つ私は、民間でもね運動としても。

これは日本の北海道の血と汗と涙の開拓民・屯田兵。

こういう人たちの名誉に関わる問題。

これ本当に北海道の人たち喜ぶと思います、議員の質問はね。

少なくとも、簡単にこうを決めてもらいたくないって言うかね。

これ国会の汚点になるんですよね。

歴史認識も確認されないまま、先住民決議をそのまま法律にしちゃう。

今度142憶円ですか、あれも議員だからちょうどその話もしますけども。

北海道開拓博物館って、今全部模様替えされて開拓民の歴史が全く無くなった。

一部屋のワンコーナーだけになった、後全部アイヌです。

そういう北海道の風土もあるんだけど、そういう自治労系というのかな。

そういう人たちが、実は展示物の中身まで変えちゃった。

札幌オリンピックってあったでしょう昔、あれなんてテレビモニター1個になっちゃたんですよ昔の写真が。

あとは全部アイヌ、あと縄文の歴史だけ。

こういう極めてちょっと酷過ぎる、もう少し公平にやれないかと。

もう少し、屯田兵の歴史とかあるいは松前藩と例えば樺太とか、千島のずっと皆やってるわけですよ、間宮林蔵にしろ何にしろ。

そういうものが、確実に今そういう北海道に進んでる。

維新は大阪中心と言われているけどもね、全国組織なんでね一応。

これは本当に国会でこれ取り上げてもらったのは素晴らしいんだけれども、是非自民党の連中とか本当に連携してもらって、超党派でちょっと少なくともこれでいいんですかと。

こんな急いで決めちゃうとまずいですよと、先住民とか定義しましょうよと、歴史も確認しちゃいましょうよと。

子供たちにちゃんと歴史を教えられるね、そういうのやってもらいたいと思いますね。

日本の明治維新からその江戸に、もっと縄文まで遡って我々の国の在り方までね非常に貶められる恐れがあるのでね。

是非これは議員にも頑張ってもらいたいんですけども、なかなか大変ですね。

そうですね。

今日議員にもちょっとお渡ししたんですけども、これいつも全議員の事務所にいつも配布してるんですけど。

これよく分かりやすい、国連で小野寺さんというこれ専門でやってる元同期なんですけども、北海道道民が国連で話したことを中心にまとめたものがありますので、また読んでいただこうと思います。

今日はですね、まず本当にこういう1と0は違う。

0×100は0だけど、1×100は100になると。

こういうきっかけを実は野党の議員、そして若手の本当に張り切った方っていうのは実は結構いろんなところでもガツンガツンやる人だって聞いていまして。

今日お会いしてですね、本当に前向きな姿勢を持った議員さんが維新の会にも居たと、いうことで今日はご紹介出来た事と、これからもこの問題、今後の問題も含めて頑張っていただきたいと思います。

本当に今日はいろいろとありがとうございました。